Über das Gruppenmanagement (Ep. 32)

00:00:00: Herzlich willkommen zum Zwei B-Zwölf, die besten Spieleiter der Weltpodcast.

00:00:04: Wir sind David

00:00:06: und Oliver.

00:00:07: Und gemeinsam haben wir uns auf die Reise gemacht, die Besten Spieleite der Welt zu werden.

00:00:12: Und wir verstehen diesen Podcast als sowas wie unser Erlebnis Tagebuch auf dieser Reise.

00:00:18: Im Kern steht der Austausch, die gemeinsame Reflexion das voneinander lernen über im Wesentlichen alles was Spieleita betrifft und auch ein bisschen darüber hinaus.

00:00:29: Olli, heute haben wir ein Thema.

00:00:31: Du weißt ja ich bin ein großer Fan des etwas Fringe Genres des bürokratischen Horrors und ich glaube das Thema Heute könnte man damit durchaus auch bestücken.

00:00:45: also ich glaube man könnte einen Rollenspiel generieren dass in diesen büro gratischen Horror Genre angesiedelt ist wo es nur darum geht die Themen die wir heute besprechen werden als Szenen, als Konflikte, als Probleme auftreten zu lassen.

00:01:02: Es geht nämlich darum wie managere ich meine Spielgruppe?

00:01:21: Aber bevor wir uns in dieser Abgründe der Organisation und Bürokratie und das Management am Spieltisch begeben Olli die Frage was hatte ich denn beschäftigt seit unserem letzten Podcast auf Nametermin.

00:01:37: Also tatsächlich hat sich mal wieder ein Spieltermin ergeben nach langer Zeit und deshalb war ich natürlich sehr beschäftigt, einmal einen Abenteuer vorzubereiten und mit euch dann auch zu spielen.

00:01:50: Zwei

00:01:50: Fragen dazu.

00:01:51: Fandest du das die kurze Zeit, in Hinblick auf das Risikomanagement aufgewendet hast?

00:02:00: Findest du dass das dem Abenteuer schlecht getan hat, gut getan hat.

00:02:06: Das es keinen Einfluss hatte?

00:02:07: war es neutral?

00:02:08: und zweitens magst du uns noch ganz kurz was erzählen zum Inhalt des Abenteuers?

00:02:11: Also

00:02:11: zum Inhalten kann ich natürlich gerne etwas erzählen.

00:02:13: das waren Delta Green Abenteurer angelehnt oder ist ja mal ein Spin-off der Delta Green Kampagne die wir vor einigen Jahren gespielt haben.

00:02:27: Es waren Lückenfüller weil Der eigentliche Spiel Anlass Die Winterwacht Kampagnen aufgrund von Spielermangel Leider ausgefallen ist und wir dann irgendwie gesagt haben okay, was machen wir mit dem schönen Termin im Kalender?

00:02:39: Und dann gesagt dann naja kommen habe ich Delta Green.

00:02:42: One Shot würde ich jetzt mal nennen angeboten.

00:02:46: Das war dann letztendlich auch mein Vorbereitungsziel.

00:02:55: Ich mache ja ganz gerne sowas wie Handouts oder digital und am Tisch.

00:03:00: das hätte ich mit Sicherheit mit ein bisschen längerer Vorbereitungszeit und mehr Muße noch ein paar coolere Sachen machen können, so habe ich tatsächlich dann zumindest dank glücklicher Fügung ein Audio-Handout produzieren können.

00:03:19: Und das mithilfe von einigen Leuten eines schönen Podcasts in den USA, Nasty Graham nennt er sich Nastygram.

00:03:32: Podcaster haben sich bereit erklärt, für mich einige Audio-Dateien einzuspielen was natürlich dann beim Produzieren in solchen Audio-Handouts die größte zeitfressende Arbeit ist und gleichzeitig war es auch eine ganz tolle Kollaboration weil mein Englisch ist auf keinen Fall so gut.

00:03:49: Und gleichzeitig warst du ja mit denen im Kontakt und die Überraschung das dann praktisch.

00:03:54: Leute bei denen du für deren Podcast was aufgenommen hast, dann für das Abenteuer in dem du mitspielst ein Audio-Handout aufnehmen.

00:04:02: Das fand ich so eine ganz witzige Sache und habe deshalb sozusagen Managementzeit investiert dieses Audio Hand out herzustellen.

00:04:11: aber die Hauptauf, sag' ich mal Arbeit war natürlich bei den Jungs von NastyGramm.

00:04:16: vielen Dank dafür nochmal und das hat dann glaube ich doch einen guten Effekt gehabt mit einem... Für mich geringen Bedarf an Vorbereitungszeit, nennen wir es mal so.

00:04:27: Ja

00:04:28: das war der Hammer.

00:04:29: also es war wirklich eine ganz große Überraschung.

00:04:31: du hattest ja schon angekündigt dass es eine Überraschnung gibt speziell jetzt auch für mich und Es war wirklich ein sehr großes überraschungen.

00:04:37: ich habe mich wahnsinnig drüber gefreut was ich ganz toll fand.

00:04:40: ich hatte irgendwie den Eindruck dass Du viel gespannter und more excited warst wie die Überraschen ankommt als über das ganze abtauert.

00:04:49: das fand ich also mein Eindruck zumindest Sehr, sehr viel Spaß gemacht.

00:04:54: Das war wirklich auch ein tolles Abenteuer.

00:04:56: Es hat mir sehr viel Freude gemacht und es war sehr kreativ.

00:05:00: Du hast auch inhaltliche Experimente gemacht.

00:05:02: Da können wir vielleicht in einer zukünftigen Folge noch mal darüber sprechen über den coolen sinnvollen Einsatz von Rückblenden.

00:05:10: Damit hast du sozusagen das komplette Abenteuerschdruck durchgiert.

00:05:12: Das ist richtig cool!

00:05:14: Und innovativ fand ich aber insgesamt wie gesagt sehr gelungen und es hat mir auch sehr viel Spass gemacht Anknüpfend eben, dass es halt diese alte Kampagne war an die wir dann so ein bisschen kleinen Zeitsprung gemacht haben und dann angeknüpft haben.

00:05:28: Dass ich die Ehefrau meines ehemaligen Charakters das guten Marshall Popes der irgendwann verschwunden ist spielen konnte wie wir alle wissen.

00:05:39: deine Weetlings-NSC in den letzten Jahren waren.

00:05:48: Olli du hast jetzt schon mehrfach verschiedene Punkte angesprochen.

00:05:51: zum Gruppenmanagement Lass uns doch mal kurz überblicken, sodass wir dann auch ins Thema einsteigen können.

00:05:58: Was wird damit eigentlich meinen?

00:06:00: Wir haben uns sechs Punkte überlegt die wir heute mal ansprechen können und ja würde ich vorschlagen starten wir doch mit dem ganz essenziellsten Basisproblem

00:06:12: wie

00:06:12: finde ich eigentlich?

00:06:14: Spieler spielerin Spieleiter oder eine ganze Gruppe?

00:06:19: Olli du hast dir in der letzten Zeit da tatsächlich erstmal wieder Erfahrungen sammeln können, nachdem du ja lange halt vor allem mit uns gespielt hast.

00:06:29: Wie bist du denn da vorgegangen?

00:06:31: Ich habe verschiedenste Discord-Kanäle ausprobiert und hab einmal wieder die Spielerzentrale reaktiviert und ich habe sozusagen dort Spielerzentale.de das ist diese Seite, ich habe schon seit vielen Jahren Profil und wenn man lange nicht aktiv war dann wird es auch angezeigt Wenn man neue Spieler sucht, ist es so ein Filterkriterium und passive Profile sag ich jetzt mal erscheinen weiter unten als aktive.

00:06:59: Ist immer ganz grob gesagt und dementsprechend war die Reaktivierung dieses Profils auf jeden Fall auch etwas was dazu geführt hat dass sich dann neue Spieler eine neue Gruppe gefunden habe.

00:07:11: sogar in zwei Richtungen ging das also.

00:07:13: Ich hab einerseits verschiedene Spieler gefunden mit denen ich eine Blade Runner Runde gestartet habe Und auf der anderen Seite hat eine Gruppe mich gefunden, dass Cruz geht raus an den lieben Lucky und den Steffen.

00:07:29: Und den Marc die praktisch neue Mitspieler für ihre D&D Runde gesucht haben und durch meine Reaktivierung des Profils dann auf mich gestoßen sind.

00:07:38: Langrede kurzer Sinn durch verschiedene Verwirrungen ist die Blade Runner Runde eingeschlafen und ich spiele jetzt in der D&d Runde von Lucky weiter.

00:07:47: also irgendwie hat es geklappt auch nicht so viel so ursprünglich intendiert hatte, also als Spieleiter Spieler suchen.

00:07:52: Sondern jetzt bin ich Spieler in einer Gruppe die mich sozusagen gefunden hat.

00:07:57: aber das ist oder der Weg wie ich ein neues Spieler komme oder gekommen bin.

00:08:05: Der Klassiker ist ja wahrscheinlich doch ein anderer.

00:08:07: Also wir beide haben ja so angefangen dass uns einen Freund gefragt hat der schon lange Rollenspiel spielt ob man nicht einsteigen möchte Und das ist eine Möglichkeit natürlich, die auch uns in unserem fortgeschrittenen Alter und jetzt vielleicht auch in neuen Konstellationen in einer anderen Stadt halt nicht mehr zu Hause mit den alten Schulfreunden.

00:08:31: Was natürlich immer noch eine Möglichkeit ist so ein bisschen abgewandelt davon was ich schon ganz oft gemacht habe gerade auch als ich dann zum Studium weggezogen bin dass sich einfach Freunden, die vorher nichts mit Rollenspiel am Hut hatten.

00:08:43: Einfach so ein bisschen erzählter was das ist und sie einfach durch die Erzählung inspiriert habe und begeistert hat dass sie es auch mal ausprobieren wollen.

00:08:51: Und man kann die Leute ja auch einfach mal fragen und kann einfach sagen so hey ich kann mir vorstellen, dass dir das Spaß machen könnte.

00:08:56: hast du da Interesse dran?

00:08:57: willst du's mal aus probieren?

00:08:59: Und dann einfach mal zu gucken ob das funktioniert.

00:09:02: John da würde ich einfach mal gerne deine Erfahrung anzapfen.

00:09:07: Mit welchen Instrumenten aussetzt dem gesunden Menschenverstand und allen, was man so auf zwischenmenschlicher Ebene in der generellen Kommunikation beachtet.

00:09:16: Was benutzt du denn um wenn du Spieler gefunden hast dann auch herauszufinden ob sich das eignet für ein Mittel bis langfristiges Zusammenspielen?

00:09:26: Sehr

00:09:26: gute Frage!

00:09:27: Ich glaube ich muss tatsächlich darauf zurückfallen was du gerade ausgeschlossen hast nämlich gesunder Menschenverstand und einfach halt Erfahrung im Umgang mit Menschen Und ich glaube, das Zentrale ist ja vor allem das was du ganz am Anfang dieses Einschubes gesagt hast.

00:09:41: Nämlich dass man sich vorstellen kann mit diesen Leuten mal ganz unabhängig von ob das Rollenspielerinnen und Rollenspiele sind.

00:09:48: Ob die Erfahrung haben oder gar nicht.

00:09:50: Was auch immer mal diesen ganzen Rollenspielerspec rauszunehmen.

00:09:54: Dass es einfach Menschen sind mit denen man auf mehr- oder weniger regelmäßiger Basis drei bis vier bis auch längere Spielstunden Sessions zu verbringen.

00:10:07: Und ich glaube, da habe ich zumindest jetzt keinen Auswahlkriterium oder kein Algorithmus.

00:10:13: Ich hab davor gemacht, mache mir da keine Listen und sagen das und dass müssen die Leute mitbringen oder so und so, müssen sie sich verhalten.

00:10:19: Ich glaub', das ist dann tatsächlich einfach funktioniert's!

00:10:22: Können wir gemeinsam Zeit verbringen?

00:10:25: Macht Spaß mit den Leuten?

00:10:26: Verstehe ich mich bei den Leuten auf einer zwischenmenschlichen Ebene?

00:10:29: Habe ich Lust darauf, mit den Menschen nicht auseinanderzusetzen?

00:10:34: Und dieses ganze spielerische, das würde ich sagen ist so ein zweiter Ordnungsproblem.

00:10:40: Das finde ich muss sich am Spieltisch zeigen.

00:10:43: Das kann man nicht vorher festlegen auf irgendwelchen Basiskonzeptioneller oder theoretischer Kategorien sondern das muss sich einfach halt in der Praxis

00:10:54: zeigen.

00:10:54: Ich will nochmal ganz kurz auf das Thema Sich nur auf den gesunden Menschenverstand einen sozusagen verlassen noch mal tatsächlich draufpacken, dass ich doch schon glaube das so gewisse Methoden gibt um effizient herauszufinden ob man gemeinsam zusammen passt.

00:11:12: Weil unterm Strich reden wir von einer Rollenspielgruppe von einer größeren Anzahl von Personen die zusammen Zeit verbringen und das heißt sehr viel bewegliche Teile in so eine Maschine drin.

00:11:25: und da ist es jetzt nicht nur dem eigenen gesunden Menschenverstand obliegt es sozusagen zu urteilen passt die Gruppe für mich oder nicht, sondern die Gesamtgruppenkonstellation kommt ja als dritte Dimension dazu.

00:11:39: Anders als wenn ich nur zwei Menschen kenne und ich habe die Erfahrung gemacht oder zumindest mir darüber Gedanken gemacht wie kann man denn so in der Gruppe schnell und effizient herausfinden ob es wenigstens wert ist das Ganze anzugehen?

00:11:54: Und dass eine was ich definitiv immer mache gemeinsame Kennenlernrunde, die erst mal nur sich darum dreht miteinander über Rollenspiel zu sprechen.

00:12:08: Das ist so das erste Level weil man da schon ganz viel erfahren kann und ganz viel rausfinden kann und vor allem auch gegenseitig Dinge feststellen können wie der eine kann leider immer nur einmal im Jahr und die anderen wollen einmal pro Woche spielen.

00:12:21: Das passt dann vielleicht nicht so ganz!

00:12:23: Die zweite Ebene und das muss ich sagen es eine Idee die von außen kommt Anstelle jetzt gleich loszulegen und mal einen One-Shot zu machen oder irgendwas ähnliches, was auch wieder viel Zeitinvestment bedarf.

00:12:36: Mindestens vier Stunden usw.

00:12:39: Einfach mal zusammen ein Brettspiel zu spielen weil wie gesagt viele Rollenspieler sind ja durchaus auch Brettspiele vielen.

00:12:44: ich glaube da findet man eine große Schnittmenge und viele Brettspiele sind so eher von der einfachen Natur.

00:12:51: Man kann sie aufbauen man kann innerhalb von einem bis zwei dünn eine Runde miteinander spielen und durch dieses Miteinanderspielen lernt man auch schon sehr viel darüber, wie Menschen an Spiele oder solche Themen herangehen.

00:13:03: Und hat einfach noch mal so eine Beschäftigung in der man sich ganz unverbindlich kennenlernen kann.

00:13:09: Das ist fast wie bei einem Date, wo man ja auch irgendwie sagt was machen wir denn zusammen?

00:13:13: Im langweiligsten Fall geht man zusammen essen im spannenden Fall geht Man zusammen achstwerfen krus geht raus einen lieben Alper.

00:13:22: jetzt kommt halt das Die Frage, wie kriegt man das denn jetzt hin?

00:13:26: Dass sich diese Gruppe dann überhaupt auch regelmäßig trifft.

00:13:30: Und ich will da ganz kurz mal auf so zwei Modelle eingehen mit denen ich Erfahrung gesammelt habe.

00:13:36: Das eine Modell ist der D&D Donnerstag.

00:13:39: Das hatte ich damals in Düsseldorf etabliert.

00:13:41: Das heißt es gab den festen Tag.

00:13:43: Überraschung Es war der Donnerstag an dem gespielt wurde überraschungen und jeder wusste dass findet jede Woche statt.

00:13:53: dann gab es eigentlich noch die Option abzusagen.

00:13:55: Man musste also nicht vereinbaren, man musste nicht zusagen und das hat dazu geführt dass wir echt über eine relativ lange Zeit bis ich dann irgendwann weggezogen bin regelmäßig sehr viel gespielt haben.

00:14:05: Und das zweite Modell was ich kenne was ich für erfolgreich halte ist... Das mache ich jetzt mit der D&D Runde in der ich mitspiele.

00:14:14: Dass man sagt okay wir haben ein Zeitintervall in dem wir mindestens spielen wollen Und innerhalb dieses Zeitintervalls müssen wir bei der Session, in der wir es gerade sind immer einen folgetermin im.

00:14:27: am Ende des Sessions gemeinsam vereinbar und klar gibt's dann die Auswahl.

00:14:31: mehr ist in der Urlaubszeit das dann auch mal mehr als zwei oder drei Wochen dazwischen sind.

00:14:35: Aber diese Verbindlichkeit zu sagen Wir haben uns committed auf ein Intervall und am Ende jeder Session bestimmen wir mit den Regeln dieses Intervalls dem nächsten Termin funktioniert auch ganz gut und wir schaffen es da recht erfolgreich häufig zu spielen.

00:14:51: Das sind so zwei Punkte zum Thema Terminfindung, wie sieht's dabei dir aus David?

00:14:57: Ja genau diese beiden Formate finde ich auch sehr hilfreich und sehr realistisch und praktikabel.

00:15:06: Wir hatten das früher auch so was du beschrieben hast mit dem D&D.

00:15:09: Donnerstag bei uns war der magische Mittwoch.

00:15:12: Alliteration ist offensichtlich notwendig.

00:15:17: Das hatten wir dann auch jahrelang gemacht, also in der Schulzeit mit meiner ersten Gruppe wo wir LD&D gespielt haben.

00:15:22: Wir haben uns wirklich jeden Mittwoch gemacht und für mich hat die Woche tatsächlich halt nur diesen einen Tag und alles andere war bis zum nächsten magischen Mittwochen.

00:15:30: Und später als ich in Heidelberg meine Gruppe gefunden habe, wo ich zum Studium hin bin und danach noch lange gelebt hab, da war es ja tatsächlich so dass wir halt auch eine regelmäßig jede Woche sich treffende Runde gehabt haben zum magischen Mittwoch, wo wir dann halt gespielt haben.

00:15:48: Das ist natürlich das absolut Beste!

00:15:50: Das kann auch andere feste Iterationen geben.

00:15:55: Wichtig ist dass es einen festen Regel mit dem Termin gibt was jetzt jede Woche ist oder jeden ersten Samstag im Monat oder wie auch immer.

00:16:00: wichtig ist genauso wie du sagst Es gibt einen festem Termin zu dem die meisten eigentlich können.

00:16:07: Ausnahmen bestätigen und Absagen kann man noch.

00:16:10: Und wenn man so unregelmäßige Termin-Möglichkeiten hat, dann ist es natürlich optimal, wenn wir das so machen können wie ihr das jetzt macht in eurer DIN die Gruppe.

00:16:19: Dass man das einfach halt dann packen alle am Ende einer Session ihren Kalender aus und suchen sich vielleicht den nächsten Termin.

00:16:27: Das habe ich jetzt bisher immer ein bisschen die Schwierigkeiten gehabt, dass manche Leute halt dann relativ schnell weg müssen nach der Session oder Kalender nicht dabei haben.

00:16:36: Oder vielleicht noch einen zwei Tage brauchen, vielleicht auch mit Partnerinnen und Partner sprechen müssen wie auch immer.

00:16:42: Was ich da gut fand wenn das dann tatsächlich halt nicht direkt am Ende der Saison gemacht werden kann oder am Anfang des Sessions gemacht werden können.

00:16:50: Wenn man das dann zwischen Sessions macht... zwei Sessions im Voraus plant.

00:16:55: Warum zwei Session?

00:16:56: Wenn man nur eine Session im VORAUS plant, dann ist es oft sehr kurzfristig, sehr schwierig freie Termine zu finden.

00:17:03: und wenn man sehr langfristig plant zum Beispiel halt jetzt sämtliche Sessions für das ganze Jahr oder für acht Monate oder für ein halbes Jahr vorplanen so wie wir das jetzt gemacht haben dieses Jahr für unsere unregelmäßig tagenden Runden Dann haben wir halt diese Probleme, dass dann relativ wahrscheinlich bei einigen Leuten was dazwischen kommt.

00:17:27: Super ärgerlich, wenn man sich eh nur fünfmal im Jahr trifft.

00:17:30: Wenn da halt ein oder zwei Sessions ausfallen.

00:17:33: Daher habe ich für mich so rausgefunden.

00:17:35: So zwei Sessionen sind voraus zu planen ist eigentlich optimal, wenn es nicht diesen einen festen Termin gibt

00:17:41: tatsächlich genau bei unserer D&D Runde.

00:17:43: Es ist auch häufig so dass wir schon mal wieder in den Kalender gucken eine zweite Session machen.

00:17:47: also das würde ich sekundieren diesen Ansatz.

00:17:49: Jetzt hast du schon was gesagt?

00:17:51: Das ist ja das Thema.

00:17:53: Sessions können halt ausfallen und das ist natürlich so ein bisschen.

00:17:57: Ein ungleiche Gewicht zwischen Spieleiter und Spielern, gerade bei klassischen Rollenspielen wo der Spieleite halt eine Hauptlast der Vorbereitung trägt oder wenn man dann auch vielleicht ein bisschen Spaß dran hat oder ähnliches auch relativ viel Zeitinvestor hat und wenn dann so ne Session ausfällt.

00:18:16: Ist es halt natürlich immer so n bisschen ärgerlich vor allem wenn da kein folgetermin schon da ist weil man dann so das Gefühl hat für die Katz gearbeitet zu haben.

00:18:26: Jetzt habe ich die Erfahrung gemacht, dass es ein paar... Man kann hier keinen Zusammenglück zwingen.

00:18:31: Rollenspiel ist jetzt kein Arbeitsvertrag wo ich abmache wenn jemand mich entschuldigt fehlt sondern es ist immer noch Freizeit.

00:18:40: aber es gibt natürlich trotzdem... Es ist ein gewisser Sozialvertrag den man da hat miteinander und in der Gruppe und man bestimmt zu spielen.

00:18:48: Gerade wenn dann einer in dieser Gruppe ein bisschen mehr Arbeitsbelastung dadurch hat als die anderen, ist es halt sehr unhöflich diese Zeit nicht wehrzuschätzen.

00:18:59: Ich glaube das ist wie gesagt die ideale Überleitung zu einem unserer nächsten Themen nämlich Wie ist es denn mit Konflikten am Spieltisch?

00:19:07: Und ich habe mir überlegt dass man das vielleicht so in zwei Levels unterteilen kann.

00:19:11: du hast sicherlich noch weitere Ideen aber mein Vorschlag war jetzt Es gibt In-Game-Konflikte zwischen den Charakteren passieren, die sich aber übertragen können auf die Spielergemeinde.

00:19:25: Und dann gibt es Out-Game-Konflikte also zwischen den Spielern oder dem Zwischenspielleiter und Spielein.

00:19:30: Findest du das eine sinnvolle Unterscheidung Ali?

00:19:32: Machen wir mal da in der Richtung weiter denken.

00:19:35: Definitiv ja!

00:19:36: Das passt schon ganz gut mit meiner Beobachtung zusammen.

00:19:39: Ja, und in-game Konflikte vielleicht vorweg.

00:19:42: Also ich finde PvP also Player versus Player Wenn das vorher abgemacht ist wenn das klar ist dass das passieren kann dass das ein Thema ist vielleicht für die Für die Kampagne für das Spiel.

00:19:53: Beispiel wäre jetzt unser Monster Heart Session von vor ein paar Monaten worüber wir auch schon gesprochen haben im Podcast oder unsere Dunkelelfen Kampagnen die ich vor einiger Zeit mal gespielt habe.

00:20:04: Da ist es einfach halt angelegt.

00:20:05: drin Kann sehr reizvoll sein Aber das muss dann halt bewusst sein und es darf nicht auf die persönliche Ebene kommen können.

00:20:13: Problematisch wird's dann, wenn Charaktere sich dann auf eine bestimmte Art und Weise im Spiel verhalten, die zum Konflikt mit anderen Charakteren führt und sich das dann irgendwie hochschaukelt und auf die persönlich zwischenmenschlichen Ebene überschwappt.

00:20:30: Wir hatten in unserer Kampagne Olli, die wir vor ein paar Wochen vorbei dass ich zwei Jahre gespielt habe, hatten wir so ein paar solche Momente wo ich das Gefühl hatte.

00:20:39: Das war in-game-Konflikt aber das war irgendwie so ein bisschen persönlich dann auch noch dazwischen.

00:20:45: Ich glaube es war überhaupt nicht schlimm und genauso wie du vorher gesagt hast.

00:20:49: man kann darüber reden und es war dann alles fein am Ende.

00:20:52: Aber es gab da so, fand ich so eins oder zwei Momente, wo ich gedacht hab jetzt ist es aber am Kippen so... Da haben die Spieler sich gegenseitig so ein bißchen Und vielleicht nur für ein bisschen Kontext.

00:21:06: Wir erinnerst sich sicherlich daran, dass wir hatten die Situation wo der Dieb in der Gruppe dann irgendwie halt einen Gegenstand gestohlen hat, der relevant war für die Queste und die klassische Argumentation ist dann ja das ist mein Charakter ist halt so, der ist gierig und der will das haben und will es irgendwo hinbringen.

00:21:26: Das kann ganz oft zu Konflikten führen.

00:21:30: Ein anderes Beispiel in der ganz frühen Kampagne, von mir meine zweite Kampanie die ich überhaupt als Spieler gemacht habe.

00:21:35: In den neunzigern hab' ich einen sehr rechtschaffenden Ordensritter gespielt und wir hatten so eine Art Söldner in der Gruppe der sich mehr und mehr zum Meuchelmörder entwickelt hat und immer böser und finsterer wurde.

00:21:48: Und irgendwann kam es halt zu einem Konflikt und es gab tatsächlich zu einem Kampf!

00:21:53: Wir hatten nicht die Möglichkeit... Latins hatten dann irgendwie nicht die Möglichkeit, dass so richtig zu trennen zwischen dem was es im Spiel passiert ist und das was zwischen uns als Menschen war.

00:22:06: Und da haben wir tatsächlich halt einen Kampf auf Leben und Tod durchgeführt und der Ordensbruder hat in Söldnerlern totgeschlagen und was dazu geführt hat, dass der Charakter aus der Gruppe ausgeschieden ist.

00:22:18: Das hat auch dazu geführte, dass das Spiel aus der Grupper ausgeschieden ist weil er keine Lust mehr hatte Und das war einfach sehr, sehr suboptimal.

00:22:24: Wie es gelaufen ist würde ich heute sowohl als Spieler als auch Spiele sicherlich anders machen aber das sind nur halt als Beispiele wie das laufen kann und wo man vielleicht Möglichkeiten hat zu agieren.

00:22:39: Olli, wie würdest du mit solchen Situationen umgehen?

00:22:43: Genau!

00:22:43: Das ist nämlich eine ganz, ganz wichtige Frage finde ich weil Ich will mal den Disclaimer stellen.

00:22:49: Ich möchte ja nicht postulieren, dass der Spielleiter dafür verantwortlich ist auch noch Harmonie unter seinen Spielern herzustellen und praktisch sich irgendwie verantwortlichen fühlen muss das zu tun weil ich glaube ganz ehrlich je nach dem was für Leute aufeinanderprallen wie der Konflikt ist oder sonstwas kann ich mir vorstellen da es viele Spieler-Spieleitere und Spieleiterinnen da draußen gibt die mit so einer Situation schlicht überfordert sind.

00:23:15: Und es kann nicht sein, dass praktisch die einzelne Personen und gerade die Spieleitung weil sie halt in irgendeiner Form als führende Rolle an diesem Tisch wahrgenommen wird, praktisch auch den Stempel drauf hat das als Konfliktschlichter oder Vermeider oder sonst was zu agieren.

00:23:32: Das möchte ich ganz kurz einmal als Disclaimer und finde ich auch als wichtige Aussage hier einmal festhalten.

00:23:38: Denn... Das Thema in so einer Gruppe mit einem Konflikt umzugehen, ist aus meiner Sicht auch immer ein Gruppenthema.

00:23:47: Ich bin sehr dafür das Ganze gemeinsam an der Stelle zu lösen und ich erinnere mich halt sehr gut an diese Szene die du beschrieben hast mit dem Dieb, der dann a neinander geraten ist mit einem anderen Spieler, der einen Paladin gespielt hat Und da war es ja auch so dass dann auch aus dem der gesamten Gruppe im Prinzip erstmal Sprüche kam wie Jungs, beruhigt euch erst mal oder ähnliches.

00:24:12: Also das ist finde ich der allererste Ansatz, dass jeder in der Gruppe irgendwie so das Gefühl haben muss sich in so einer Situation auf die Gruppe verlassen zu können.

00:24:22: Das ist schon mal das eine, also diese psychologische Sicherheit nenn ich es erstmal und dann ist natürlich so... Ich meine, ich bin jetzt eher ein dominantes Kerlchen was gerne seine Meinung sagt und sich auch durchsetzt und so ein bisschen egal in welcher Rolle ob er als Spieler- oder Spieleiter Spieleiter, ich mach das ja nur um so ein kleines Gefühl von Macht zu haben in meinem Leben.

00:24:42: Das ist die Psychologie dahinter.

00:24:45: Da fühle ich mich natürlich auch immer klar in der Aufgabe wohl aus einem Konflikt zu lösen anzusprechen und dann auch zu sagen hey Jungs jetzt lass mal so ein bisschen runterkochen.

00:24:56: aber gleichzeitig war ich in der Situation sehr dankbar dass es eben auch aus anderer Richtung angesprochen wurde und nicht alleine war diesen Konflikt zu managen.

00:25:06: Also das ist vielleicht so ein bisschen die sehr unkonkretabe, wie ich doch finde, wichtige Aussage zum Thema, dass halt hier niemand sich jetzt als Nurweiler Spielleitung übernommen hat und tatsächlich auch verpflichtet fühlen muss, sämtliche Konflikte am Tisch zu lösen.

00:25:22: Macht es in der Gruppe ist mein Tipp!

00:25:25: Das sprecht es an, schafft euch die psychologische Sicherheit sowas ansprechen und dann halt auch die Streithähne ein bisschen erstmal gemeinsam auf den Boden zu bringen.

00:25:34: Und dann gibt es ja so eine wunderbare Regel.

00:25:37: Das ist die Zwölferregel, ich weiß nicht ob du die kennst bei Wut und Konflikt.

00:25:42: Führe uns ein in die Zwölkerregel!

00:25:43: Es sind

00:25:44: auch zwei B-Zwölf-Podcasts, also die zwölferRegel besagt... Ich habe erst mal zwölf Sekunden, in denen ich nicht auf diesen Konflikträagiere als Konflikkpartei.

00:25:56: Wenn ich danach noch wütend bin oder sauer bin, gebe ich dem Ganzen zwölfinuten.

00:26:05: Also fang nicht weiter an, das Feuer zu befachen oder sonst was.

00:26:08: Sondern überlege in diese zwölf Minuten, reflektiere, was ist passiert und was eigentlich die Ursache des Konflikts?

00:26:16: Wenn ich danach immer noch sauer bin und denke so... ...nee, ich bin immer noch ungerecht behandelt worden oder sonstwas,... ...dann kommen die zwölft Stunden.

00:26:24: Das heißt, ich gebe dem wirklich Zeit.

00:26:26: In der Rollenspielrunde wird es bedeutend.

00:26:28: Ich verlasse dann auch diese Spielsitzung und gehe weiter.

00:26:31: Und wenn ich dann nach zwölften Stunden sauer bin oder sonst was, dann ist es tatsächlich ein ernsthafter Konflikt und ich muss damit umgehen.

00:26:39: Das Ding ist halt einfach unsere emotionale Intelligenz oder unsere Emotionen sind viel viel stärker als jede Ration.

00:26:46: deshalb ist eben diese Empfehlung durch so eine zwölfsekundige Pause die hilft meistens schon einfach einen Konflik zu entschärfen und einfach neu zu bewerten.

00:26:55: Diese zwölfe minutige Pause das eben das was man auch noch gut an einem Spieltisch machen kann das nochmal verstärkt.

00:27:04: und wenn danach immer noch dieser, ich sag mal Wut da ist dann kann man den Konflikt einfach an diesem Tag auch nicht mehr lösen.

00:27:10: Und das eine ganz praktikable Technik aus der Management Philosophie und ähnliches die ganz gut funktioniert.

00:27:18: Was heißt es konkret für ein Spieltisch?

00:27:20: Also wenn jetzt nicht zwingend Spieleitungen aber vielleicht die Spieler als Gruppe an sich oder einer aus der Gruppe sich so ein bisschen als Mediator jetzt praktisch herauskristallisiert hat eben zu versuchen erstmal beide Kontrahenten für zwölf Sekunden wenigstens davon abzuhalten gegenseitig wieder Öl ins Feuer zu gießen.

00:27:40: Danach neu anzusetzen wenn das nicht geklappt hat, zwölfen Minuten es kann man super machen.

00:27:45: einfach kommen wir holen uns jetzt was zu essen wir gehen mal spazieren das stört die Spieße zum Nicht sondern dass ist noch ein Zeitraum der gut managebar ist.

00:27:53: aber diese zwölfe Minuten Distanz einzuhalten und wenn dann praktisch Emotionen runtergekocht sind, eben nochmal an den Konflikt selber ranzugehen und wie gesagt wenn nach diesen zwölf Minuten immer noch dieser konflikt schweilt.

00:28:07: Meistens Spoiler bei den unwichtigen Konflikten ist es nach zwölfen Minuten eigentlich schon längst die ganze emotionalen Abonitionen verschossen bzw der Rauch verflogen so dass man danach dann eine sehr sehr konstruktive Konflikte lösen kann.

00:28:23: also das vielleicht einfach nur Mal.

00:28:26: eine Technik, die aus einem Konfliktmanagement Seminar mal mitgenommen habe.

00:28:30: Die ich auch am Rollenspiel-Tischversuche anzuwenden und die meistens in den Situationen dann ganz gut hilft.

00:28:36: Ja sehr guter Punkt!

00:28:37: Und halt wirklich die Überlegung einfach zu sagen so was ist jetzt eigentlich das Optimale?

00:28:42: Was jetzt erreicht werden kann oder das Minimale was erreicht werden soll und dass es eigentlich das wir die Session weiter spielen können.

00:28:48: also Wir müssen jetzt nicht der Weltfrieden versuchen herzustellen sondern uns geht's ja im Wesentlichen darum dass wir gemeinsam Rollenspielen machen wollen und das in einer angenehmen Atmosphäre.

00:28:57: Das lässt sich in der Regel ja auch durchführen, wenn es durch irgendwelche Indie-Möglichkeiten wie du es jetzt gerade beschrieben hast funktioniert gut.

00:29:06: Wenn man auf die Metaebene wechseln muss dann ist das natürlich auch möglich und manchmal notwendig.

00:29:16: Hast du noch irgendwas zu Outgame-Konflikten, also wo der Konflikt tatsächlich dann auf Spannungen zwischen den Spielern basieren?

00:29:25: und es gibt natürlich vielfältige Gründe, woher das herkommen kann?

00:29:29: Ja klar.

00:29:29: Ich glaube ich habe die Geschichte schon mal erzählt dass ich mit einer Gruppe neuer Spieler ein Spiel angefangen hab Space Gothic in dem Fall.

00:29:39: wir saßen schön bei mir haben gezockt Es war ein richtig schöner Spielnachmittag und so am spätten Nachmittag gegen siebzehn Uhr machte dann eine der Spielerinnen etwas, was zum Total Party Kill führte.

00:29:55: Also so richtig so Suizidal mit der Aussage ja ich habe das gemacht weil ich will jetzt mit meinem Freund nach Hause und wir gehen jetzt tschüss!

00:30:05: Und dann sind beide aufgestanden, es waren Pärchen und haben die Gruppe verlassen.

00:30:09: Und die anderen, ich glaube zwei oder so Spieler, die noch übrig waren und ich saßen am Tisch so okay lassen uns die letzten zehn in-game Minuten zurückspulen und einfach so tun als wären die nie dabei gewesen.

00:30:22: aber auch das ist dann tatsächlich etwas was sich als Outtime Konflikt ansehen würde sozusagen dass Interesse jetzt heimgehen zu wollen versus das Gruppeninteresse weiterspielen zu wollen.

00:30:38: Ich glaube, lass es doch mal die Überleitung zum nächsten Thema machen weil basierend auf dem was du gerade beschrieben hast kann ich mir sehr gut vorstellen dass man als Spielleiter wenn so Konflikte häufiger passieren, dass man vielleicht das Interesse an der Kampagne verliert und natürlich wäre auch das wieder Material für eine ganze Folge.

00:30:57: aber lasst uns doch mal kurz darüber zu sprechen.

00:31:00: Was machst du, Olli?

00:31:01: Wenn du das Gefühl hast, dir gleitet deine Kampagne gerade so ein bisschen aus den Händen.

00:31:05: Aus welchen Gründen auch immer vielleicht kannst du darauf mal eingehen und noch vielleicht eine kleine persönliche Erfahrung damit einbringen.

00:31:11: Ich

00:31:11: schreibe eine dramatische Abschieds-WhatsApp Nachricht und höre auf die Kampagnen weiterzuleiten.

00:31:17: Das ist die Antwort vielleicht darauf.

00:31:19: Und was ist der Grund dafür dass Du diese dramatische abschieds WhatsApp vielleicht noch garniert mit einem durch KI Generierten Abschieds-Song.

00:31:31: Anklagend, natürlich passiv aggressiv anklagende Abschiedsong garniert.

00:31:37: Was ist die Ursache dafür?

00:31:38: Warum verlierst du oder warum verlieren Spielleiter?

00:31:42: Weil mein Podcast richtet sich vor allem an sie.

00:31:45: Warum verlieren wir die Lust und das Interesse einer Kampagne außer wenn es jetzt nur Konflikte gibt zwischen den Spielern?

00:31:50: Also

00:31:50: ich sage mal so klar... Interesse der Spieler nicht mehr spürbar da ist, ja durch keine Möglichkeit der Terminvereinbarung.

00:32:04: Also der Kalle hat neulich so eine Anekdote erzählt, das war für seine Runde wie keine Ahnung drei Monate voraus, achtzig Termine bei Dudel eingestellt hat und vier Wochen später hat keiner einen einzigen Termin irgendwie eingetragen oder keiner wurde gefunden

00:32:18: usw.,

00:32:19: also solche Terminfindungs Schwierigkeiten, Konflikte innerhalb der Gruppe mangelndes Interesse der Spieler an dem, was da passiert.

00:32:28: Mangelndes Engagement.

00:32:29: alles andere ist wichtig.

00:32:30: Ich meine wir waren alle mal Teenager so dass dann irgendwann plötzlich andere Themen relevanter waren als Rollenspiel zu spielen und plötzlich waren die Leute lieber im Club oder sonstwas.

00:32:41: also das sind alle so Faktoren die dazu führen dass dann eine Kampagne einschläft.

00:32:46: aus meiner Erfahrung.

00:32:47: Für diesen ganz wichtiger Hinweis und ich finde das sollte man auch ernst nehmen einfach Auch das eigene Bedürfnis, gerade wir als Spieler, dass wir wahrscheinlich pendenziell einfach ein ganz kleines bisschen mehr brennen für unsere Kampagne.

00:33:01: Als vielleicht jeder einzelne Spieler.

00:33:04: Vielleicht statistisch minimal wird es sicherlich so sein, dass das anzuerkennen auch für sich selbst, dass man einfach sagt mir ist das so wichtig?

00:33:14: Dass ich auch die Bestätigung brauche und dass es auch okay ist, dass mir das so richtig ist und dass ich die einfach auch von den Spielern, dass ein gewisses Maß an Begeisterung – ich nenne das immer den Hype-Drain – die Beteiligung, die sich ja auch an den Themen zeigt, die wir oben schon diskutiert haben.

00:33:35: Nämlich Zeitfindungen, regelmäßiges Auftreten, Respekt für die Zeit und den Aufwand der anderen

00:33:42: etc.,

00:33:44: dass das ein ganz wichtiger Punkt ist.

00:33:45: also anderen Spielerinnen und Spieler am Tisch die signalisieren, mir ist das auch wichtig.

00:33:51: Und zwar nicht nur weil gerade nichts besseres im Kino kommt, weil mein Netflix-Abo gerade ausgelaufen ist oder was auch immer sondern eben weil es einfach mir auch wichtig ist und ich glaube dass das absolut zentral als Spieler da sich das auch einzugestehen, dass das in Ordnung ist dieses Gefühl zu haben.

00:34:06: Weil also ich hatte das manchmal also gerade so halt jetzt vor ein paar Jahren hatte ich mir immer so selbstvorwürfen gehabt habe gesagt ja warum müsste es auch so persönlich, warum bist du das so wichtig?

00:34:16: Aber es ist mir nun mal wichtig und ich setze da sehr, sehr viel meiner Energie rein.

00:34:21: Meiner Kreativität, meines fast täglichen Denkens.

00:34:30: Und das einfach anzuerkennen ist glaube ich ein ganz wichtiger Punkt und dass dann natürlich auch okay sein kann, dass die Kampagne so ein bisschen vielleicht an Interesse verliert.

00:34:40: Gründe haben wir jetzt schon einige genannt.

00:34:42: Es kann natürlich In-Game Gründe geben, die will ich vielleicht noch hinzufügen.

00:34:46: Das einfach merkt so, nein, die Story in die ich mich da zuverrannte hab, da kann ich irgendwie... Vielleicht habe ich irgendwas gemacht was mir nicht gefällt oder es gibt doch nicht so viel her wie gedacht hat.

00:34:56: am Anfang das gleiche mit dem Setting natürlich dass man sich irgendwie gedacht haben, na ich probiere jetzt halt mal Cyberpunk und ich habe jetzt festgestellt auch Cyberpunk ist jetzt doch nichts das Richtige für mich.

00:35:07: Die Überraschung ist riesig bei dir Olli.

00:35:09: Oder dass das Regelwerk, das ich gewählt habe Wie hat nicht pass und dann outgamer mehr schon die verschiedene Punkte genannt.

00:35:17: Zu viel anderer kamen Konflikte in der Gruppe, zu geringer Beteiligung, zu Geringe Hype Train.

00:35:23: aber was ich auch festgestellt habe dass ich gerade jetzt am Ende dieser sehr langen Kampagne die wir gespielt haben und der hier auch schon öfter erzählt habe diese Flan-Kampagne das ich Lust hatte auch mal mit anderen Spielern zu spielen Wir haben Jahre, Jahrzehnte sozusagen immer in dieser gleichen Gruppenkonstellation gespielt.

00:35:41: Und dass ich einfach mal Lust hatte auch meine regelmäßige Gruppe einmal andere Spieler kennenzulernen und mal so ein bisschen Abwechslung reinzubringen.

00:35:49: Und das alles anzuerkennen, dass das legitime Gründe sind, auch ein bisschen gelangweilt vielleicht auch ein wenig genervt zu sein und das anzuerkennen sich erstmal Bus zu machen.

00:35:58: und dann kann man sich nämlich auch ändern.

00:36:02: Es ist immer noch alles ein Hobby und wir können über alles reden immer mit der Gruppe und dann halt einfach ändern, was nervt.

00:36:09: Was ich dann oft gemacht habe um mal so einen konkreten Punkt zu kommen, was man machen kann.

00:36:13: Ich hab' dann halt auf Pausen gemacht also oft ist übertrieben weil es zum Glück noch nicht passiert.

00:36:19: aber ich hab' da einfach Pause gemacht Also eine Spielpause oder einfach mal etwas anderes spielen One Shot einschieben oder mal jemand anderes leiten lassen was Neues ausprobieren Und zur Not bleibt halt immer die Möglichkeit abzubrechen.

00:36:33: Das ist genau das, was wir dann auch gemacht haben.

00:36:36: Weil etwas Neues ausprobiert und dann wieder abgebrochen.

00:37:04: Basis die für eine Realität, die auch zwischen den Sessions existiert.

00:37:10: Olli was sind da so deine Erfahrungen und Tipps?

00:37:14: Also da kann ich nur wieder an den D&D Donnerstag zurück erinnern.

00:37:18: Da war es tatsächlich so dass ich dazu auch ein Block gemacht hatte.

00:37:22: in dem Block waren dann die Charaktere drinne usw.

00:37:26: Und dann war's tatsächlich so das in der Sitzung am Ende der Sizzung praktisch einer der Spieler immer sozusagen die Aufgabe hatte, die Session zusammenzufassen und dieses Blog einzustellen.

00:37:38: Da hat es dann natürlich auch schnell rauskristallisiert.

00:37:40: Manche haben das lieber gemacht, manche haben's gar nicht gemacht wie auch immer aber in der Runde war das eigentlich ganz gut.

00:37:46: da hat doch dann immer der eine oder andere was gemacht auch immer so in seinem Stil.

00:37:51: Das war immer super und das Blog gibt es auch heute noch und da sind dann wirklich so die einzelnen Sessions drin dann auch mit Fotos Battlemaps damals war der D&D Vier E, das sozusagen mit ganz geilen Bildern dann wie damals die Figuren standen und ähnliche Sachen.

00:38:08: Ganz witzig eigentlich!

00:38:09: Und ich muss sagen es hat halt zwei Dinge gemacht dass eine ist oder sogar drei Dinge.

00:38:14: Das eine ist wirklich erst mal dokumentiert.

00:38:16: was haben wir überhaupt beim letzten Mal gemacht gerade wenn so um Hinweise geht... komplexere Themen und so weiter.

00:38:22: Welcher NSC hat offenbar welche Sache gesagt?

00:38:25: oder vielleicht welches Geheimnis, welcher Ort ist wo?

00:38:28: Welches Gerücht hat man gehört oder ähnliches?

00:38:30: also es hilft ganz gut diese Continuity in die Spielwelt zu kriegen.

00:38:35: das zweite was halt gemacht hat ist Es hat die Zeit zwischen den Sessions ein bisschen gefüllt weil wir dann einfach noch mal so einen weiteren Touchpoint hatten mit der Kampagne, der das geschrieben hat natürlich ein bisschen länger.

00:38:48: Der, der es aber dann gelesen hat, ein bisschen kürz, aber immerhin zusätzliche Touchpoints zu den reinen Spielsessions geschafft.

00:38:54: und das dritte was natürlich passiert ist die Spieler, die nicht da waren.

00:38:57: ich erinnere an die von fünf Spielern müssen drei da sein Dann spielen wir.

00:39:02: Die zwei, die Nicht Da waren hatten eben gar nichts verpasst Sondern sie konnten relativ gut nachlesen Was da drin steht Und dass hat tatsächlich da Erfahrungsgemäß dazu geführt dass diese Kampagne noch deutlich an Dichte gewonnen hat, auch wenn wir da fast jede Woche gezockt haben.

00:39:19: Das Gleiche gilt natürlich für unsere Kampagnen.

00:39:22: Du bist ja immer ein dankbarer Kandidat für Zusammenfassungen des Spielgeschehens in Stab-Reimen die, wenn man es dann eine Woche später liest nicht den geringsten Hinweis gibt was man wirklich erlebt, aber die sich sehr gut lesen.

00:39:36: also kleine Anekdote dazu der Alper musste er dann manchmal die Stabreime Vorlesen und das war wirklich literarisch sehr, sehr hochwertig.

00:39:46: Würde ich jetzt mal sagen hat echt viel zur Stimmung beigetragen und man hatte dann auch immer am Anfang der Sitzung wie so eine Art.

00:39:55: Ja wir kommen vom Alltagsgespräch über Fernsehserien und was wir gemacht haben in die Stimmung rein mit dem vorlesen dieser Starprime und es hat da auch einen schönen Effekt gehabt und dadurch noch einmal so ein ja zusätzlichen Kampagnenrahmen geschaffen, finde ich.

00:40:11: Und das ist deshalb eins meiner Play-Doyees führt Tagebücher und die digitale Form des Tagebuches ist ein Block und da kann man das sehr gut machen.

00:40:19: Ja großartig genau!

00:40:22: Ich mache es einfach auch sehr gerne als Spieler weil ich beschäftige mich halt zwischen den Sessions einfach sehr gern mit meinem Charakter und ich bin halt normal selbst einander und selbst identifizierter, selbst diagnostizierte Schauspieler auf Basis der Lorschen Typologie und ich beschäftige mich einfach wahnsinnig gerne mit meinem Charakter.

00:40:42: Und mir macht das sehr viel Spaß, es gibt meinen Charakter tiefer und ja... Ich habe da Freude dran!

00:40:48: Deswegen mache ich das immer sehr gerne.

00:40:51: Aber wie machst du's denn?

00:40:52: Wie handhabst du's dann mit diesen Leuten die halt jetzt nicht so gerne machen?

00:40:56: Wie hast Du das gemacht also?

00:40:57: Du weißt, ich hab das für meine Gruppen auch.

00:41:00: Und da haben wir es genauso auch umgesetzt, dass eigentlich idealerweise ich am Ende der Session frage so ja wer schreibt denn fürs nächste Mal ein Blockbeitrag.

00:41:11: Aber wie hast du das gemacht?

00:41:12: Also hat sich das dann einfach selbst Organisationsmäßig ergeben?

00:41:17: oder hattet ihr eine feste Reihenfolge?

00:41:19: oder in einer früheren Gruppe war's tatsächlich mal so, dass ich jemandem beauftragt habe als... Das ist sozusagen Blockbeitrag.

00:41:26: zusammenfassungsbeauftragter, Speaking of bureaucratic horror.

00:41:32: Wie hast du das gemacht?

00:41:33: oder war es dann auch nicht schlimm wenn man jetzt immer nicht geschrieben hat?

00:41:35: Da halt ich's mit Arnold Schwarzenegger sechs Regeln des Erfolgs und eine davon lautet ignore the naysayers also ignoriere die neinsager Und genau das mache ich auch.

00:41:49: Das gilt eigentlich für alles, wo man produktiv sein will.

00:41:52: Ich brauche keinen Zwingen das zu tun!

00:41:55: Ich fördere lieber die, die darauf Lust haben und Spaß daran haben und investiere da meine Zeit rein bei Sti, die sich dafür anbieten und die dazu beitragen wollen... ...und das kann ich dann unter auf unterschiedliche Arten tun und eine davon ist natürlich auch einfach dieses was dich dann vielleicht als Schauspieler auch reizt, das Angebot für dich einfach zu erweitern, dich ausspielen zu können.

00:42:26: Nicht einfach im Sinne von ich bevorzuge dich jetzt und gebe dir mehr Zeit aber dadurch dass ich halt mit dir gehe als Yaysayer sozusagen der Bock drauf hat das zu machen bietest du mir als Spieler der auch ganz ganz viel mehr Möglichkeiten dich auch tief ins Spiel einzubringen und das wandel ich entsprechend oben.

00:42:44: Ich glaube dadurch entsteht so ein geben und nehmen.

00:42:47: Und ich habe lange damit aufgehört, egal in welchem Aspekt meines Lebens zu versuchen die Naysayers irgendwie dazu zu bringen irgendwas zu machen.

00:42:57: Ja super wichtiger Punkt weil man hat dann nur Stress und macht sich Probleme wo eigentlich keine sein müssen.

00:43:05: das ist ein extrem guter Hinweis der tatsächlich halt auch übers Rollenspiel hinaus glaube ich relevant hat.

00:43:11: Ich will noch eine kleine Funktion des Blocktagebuchs hinzufügen, die du so ein bisschen ja angeteasert hast aber nicht ausformuliert hast.

00:43:20: Nämlich was ich ganz, ganz großartig finde wenn ich mir unsere alten Block-Tagebücher von vor zehn Jahren, von vor fünfzehn Jahren anschaue.

00:43:28: Von mir ist auch in diese Flan-Kampagne, die wir halt lange gespielt haben.

00:43:33: Wenn ich da zurückgehe und die ersten Einträge so von zwanzig zwölf oder sowas oder vor zwanzich vier zu sein als wir angefangen dass es einfach wahnsinnig viel Freude macht, selbst wenn die Kampagne schon zu Ende ist.

00:43:45: Einfach zurückzugehen und diese Texte zu lesen.

00:43:49: Das macht mir persönlich sehr viel Spaß und dann auch zu gucken was haben wir damals eigentlich gemacht?

00:43:54: Und dann werden diese Momente, die wir damals erlebt haben, werden noch mal so präsent und so prägnant und so realistisch real und lebendig... das ist ein ganz toller Ganz tolles Rückblick und so eine sehr, sehr schöne Erinnerung einfach an.

00:44:12: Coole Zeiten die wir gemeinsam verbracht haben.

00:44:15: Definitiv!

00:44:16: Also das ist auch sowas wo man immer wieder gerne drin stöbert und lustigerweise dann auch merkt was man schon wieder alles vergessen hat und was für geniale Dinge man gemacht hat.

00:44:26: also tatsächlich sehr schön einfach Tiefe in das Ganze zu bringen und dieses neben dem

00:44:33: wir

00:44:34: im Moment leben und jetzt am Tisch spielen einfach so eine gewisse Wertschätzung zu schaffen für diese gemeinsam gewebten Geschichten am Tisch.

00:44:43: Und am Ende geht es darum, was?

00:44:45: worüber haben wir heute gesprochen?

00:44:46: Wir haben darüber gesprochen wie man es managed ne Gruppe von Menschen dazu zu bringen einen ich sag mal wenigstens mittelfristiges Hobby gemeinsam zu teilen und eigentlich ist das Endergebnis was dabei rauskommt ja etwas Wunderschönes und etwas was uns glaube Gerade wenn wir Spieleiter sind, wo du sagst vielleicht ein bisschen mehr committed sind als andere.

00:45:10: Uns einfach dazu bringt so eine Begeisterung für dieses Hobby zu haben ist ja dieses gemeinsam am Tisch geschaffen und das glaube ich ist vielleicht der romantische Blick auf all diese Gruppenmanagement-Themen die wir es gerade hier gesprochen

00:45:27: haben.

00:45:32: Dank Olli für diese schönen Schlussworte!

00:45:35: Ich glaube, es war sehr gut dass wir mit so einem kleinen Einschub das vielleicht bürokratisch und administrative Themen sind begonnen haben.

00:45:43: Und jetzt mit der Romantik geendet haben.

00:45:48: Denn genau deswegen machen wir's ja.

00:45:50: Wir überlegen uns und denken über diese Dinge nach weil sie unser erleben am Spieltisch verbessern sollen oder überhaupt das ermöglichen sollen.

00:46:00: Daher danke nochmal Olli für deine Einblicke ins Management der Gruppe.

00:46:04: Danke euch fürs zuhören.

00:46:05: Wenn euch die Folge gefallen hat, abonniert den Zwei W-Zwölf Podcast und lasst uns gerne eine Bewertung da.

00:46:12: Erzählt euren Mitspielerinnen und Mitspielern von uns und meldet euch bei uns über E-Mail.

00:46:17: geht das unter www.zweiw-zwölfpodcastatmail.de oder als Kommentar bei YouTube.

00:46:24: erzählt uns gern wie ihr eure Gruppe managt.

00:46:27: habt ihr vielleicht Tipps?

00:46:28: Wollt ihr vielleicht noch Vertiefungen haben über Dinge die wir schon angesprochen haben Rande so ein bisschen angerissen wurden.

00:46:36: Und natürlich habt ihr sonstige Themen, Ideen und Fragestellungen die uns weiterbringen auf dem Weg die besten Spielleiter der Welt zu werden.

00:46:43: Wir freuen uns von euch zu hören und wünschen euch ganz viel Spaß beim Spieleiten

00:46:51: Der David.